Begriffe von A - Z, heute mit dem Buchstaben "B"
Shownotes
In der heutigen Folge besprechen wir weitere Begriffe aus der Finanzwelt. Diesmal mit dem Anfangsbuchstaben "B" wie Blind-Pool-Konzepte und Bestandsfonds.
Beide Begriffe und die jeweiligen Konzepte dahinter haben ihre Daseinsberechtigung, aber gibt es ein Besser oder Schlechter? Worin unterscheiden sich die grundsätzlichen Ausrichtungen, was sind typische Merkmale und welche Vor- und Nachteile haben diese beiden Investitionskonzepte?
Wir stellen euch die Definitionen vor und diskutieren die relevanten Themen. Viel Spaß beim Reinhören!
P. S. Ihr habt besondere Wünsche und möchtet ganz spezielle Begriffe erklärt bekommen? Meldet euch gerne über eure Podcast-Plattform oder schreibt uns eine E-Mail an info@tso-europe.de
Wir freuen uns auf euer Feedback und über Lob und konstruktive Kritik!
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00:00:00: Ja, hallo zusammen.
00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Growing Videos!
00:00:17: Wie immer freue ich mich, dass ihr dabei seid Denn wir haben heute wieder eine, wie ich finde, interessante Folge vorbereitet.
00:00:25: Und wenn ich sage Wir dann freue mich besonders dass mein geschätzter Kollege Christian Kunz heute wieder dabei ist und bevor wir mit ihm schnacken wollen wir heute tatsächlich nochmal die Reihe der Begriffe von A bis Z aufnehmen.
00:00:42: In der ersten Folge hatten wir – wen wird's?
00:00:44: Wundernbegriffe mit dem Anfangsbuchstaben a Ja und heute wollen wir mal über zwei Begriffe sprechen aus unserer Finanzwelt, die mit dem Buchstaben B beginnen.
00:00:54: Aber bevor wir dazu kommen erstmal Christian schön dass du da bist.
00:00:57: ich freue mich das wir immer wieder im Duo talken.
00:01:00: und ja wie geht es dir so weit?
00:01:02: Ist alles soweit im grünen Bereich?
00:01:03: Ja hallo Bernhard!
00:01:04: Danke schön Ich habe's auch schon ein bisschen vermisst mit den Podcast Aufnahmen.
00:01:08: Das macht ja immer sehr viel Spaß bei dir Und mir geht es gut und freue mich, dass wir hier heute ein spannendes Thema haben.
00:01:13: Wo wir vielleicht dann auch mal unterschiedliche Meinungen zu den einzelnen Konzepten hören?
00:01:19: Also wie gesagt wird glaube ich ganz kurzweilig und spannend während heute.
00:01:23: Ja, glaube ich auch!
00:01:24: Wir haben im Vorfeld natürlich überlegt welche Begriffe könnten interessant sein die sich sowohl mit dem Thema Finanzwelt aber auch speziell mit unserer Welt der Investmentfonds befassen Pontan auf zwei Begriffe bekommen, die auch so ein Stück weit miteinander zu tun haben.
00:01:41: Die ja vielleicht sogar im Gegensatz zueinander stehen nämlich das eine sind sogenannte Blindpool-Konzepte und der zweite Begriff, der denn dazu passt und den wir dann später uns anschauen, sind sogenannte Bestandsfonds.
00:01:55: also im ersten Fall haben wir einen Blindpool also ja einen blinden Pool.
00:02:00: da müssen wir jetzt erstmal darauf eingehen was genau bedeutet dass Um dann mal zu fragen oder auch zu diskutieren, hat das denn jetzt Vor- oder Nachteile?
00:02:08: Wenn ich bei einem Blindpool eben kein konkretes Investmentkonzept am Anfang habe oder Projekt habe.
00:02:14: Aber fangen wir mal mit dir an Chris.
00:02:16: Du hast ja ja auch extrem viel Erfahrung mit.
00:02:19: wie siehst du Blindpool?
00:02:21: oder wie würdest du erstmal Blindpool definieren?
00:02:26: Tatsächlich gar nicht so einfach in der Definition, wie man sich das vorstellt.
00:02:30: Weil auch ein Blindpool kann ganz unterschiedlich konzeptioniert sein.
00:02:33: also bei uns Active Property IV zum Beispiel ist ein gutes Beispiel hier an der Stelle für einen Blindpool.
00:02:38: Wir haben natürlich Anlagekriterien im Vorfeld definiert Das heißt wir haben ganz klare Rahmenbedingungen in denen wir uns bewegen dürfen.
00:02:45: In unserem Fall ist es geografisch wir investieren ausschließlich im Südosten der USA.
00:02:49: Bei uns ist es so, dass wir einen Multi-Asset-Ansatz verfolgen.
00:02:52: Das heißt, wir haben mehrere Projekte im Fonds geplant mit verschiedenen Assetklassen.
00:02:57: Wir haben Büro drin, Self-Storage können wir investieren, Multifamily und dergleichen.
00:03:03: Aber wir haben zum Anfang zur Emission kein konkretes Projekt im Fond gehabt.
00:03:08: Wir wissen schon wo die Reise hingeht auch prozentual wie gewichtet der Fonds später dann investiert sein wird.
00:03:15: aber die konkreten Projekten ... sind noch nicht bekannt.
00:03:17: Also das ist jetzt unser Blindpool-Konzept, wie wir es haben.
00:03:20: Viele denken ja, Blindpool ich weiß gar nichts passiert.
00:03:23: Ich überweise Geld und dann machen die irgendwas damit.
00:03:26: also das haben wir hier nicht.
00:03:27: Ich persönlich bin ein sehr großer Verfechter und Freund von Blindpools weil uns als imitent da kommen vielleicht auch mal ein bisschen detaillierter drauf aber sehr viel Handlungsspielraum mitgibt wo gleich natürlich vertrieblich gesehen Blindpool auch herausfordernder ist einem Kunden, wie bei einer Bestandsform konkrete Projekte vorzustellen als jetzt sagen wir haben hier eine Strategie die wir anbieten möchten.
00:03:55: Aber lass uns darauf zurück kommen weil Blindpool und da war es am Anfang glaube ich auch schon drin erklärt bedeutet also wir haben noch kein konkretes Objekt.
00:04:02: in unserem Fall sprechen wir von Immobilienprojekten von Immobilienfonds.
00:04:07: das wäre mal unabhängig davon ob wir in den USA oder in anderen Ländern tätig werden unseren fall.
00:04:12: Es ist ja die USA, also amerikanische Immobilienprojekte und du hast schon zurecht gesagt es gibt ganz klare Investitionskriterien.
00:04:21: Also was dürfen wir kaufen mit dem Kapital des Fonds?
00:04:25: Damit man halt so ein bisschen wie so einen Trichter sieht dass man tatsächlich diesen Auswahlprozess vorgibt um zu sagen Du kannst nicht hier irgendwas kaufen Hauptsache das ist eine Immobilie unter den USA aber es ist blind.
00:04:39: also sprich, es ist noch nicht vorhanden.
00:04:41: Ich sehe es übrigens ähnlich so.
00:04:42: ich halte es auch für einen großen Vorteil.
00:04:44: in unserer Branche wurde es allerdings oft auch als großen Nachteil diskutiert weil man ja nicht wüsste was man kauft.
00:04:52: und da muss man ganz klar sagen dann muss man dann unterscheiden habe ich diese Kriterien, diese sehr eng gefassten Kriterie?
00:04:58: in unserem Fall zum Beispiel haben wir sogar genaue Vorgaben wieviel Prozent des Kapitals z.B.
00:05:03: in Gewerbeobjekten investiert sein müssen?
00:05:06: Wie viel des Kapitals in Apartmentanlagen also in Wohnimmobilien?
00:05:11: Wenn ich das nicht habe und einfach nur sage USA noch niemals geographisch einschränke dann wird zum Blindpool natürlich schon ein bisschen riskanter.
00:05:20: dann weiß ich als Anleger natürlich nicht wirklich, was hinterher drinsteckt.
00:05:24: Und in unserem Fall kann man schon sagen dass es halt sehr starke Kriterien gibt.
00:05:30: Du hast gerade gesagt ja das ist ein bisschen schwieriger an der Platzierung.
00:05:32: Das sehe ich auch so wobei das immer darauf ankommt beim Bestandsfunk zu dem wir gleich nochmal kommen.
00:05:40: da habe ich die Argumente die sind in Stein gemeißelt.
00:05:44: Die sind so wie sie sind kann ein Vorteil sein.
00:05:48: aber ich sehe es bei uns auch tatsächlich eher Vorteilhafter, wenn ich hier so ein bisschen auch während der Platzierungsphase.
00:05:55: das dürfen wir nicht vergessen.
00:05:56: Wir sprechen hier von vielleicht zwei Jahren wo Kapital eingesammelt wird.
00:06:01: in dieser Zeit kann ich halt ganz genau gucken was für ein Objekt an welchem Standort bietet sich hier idealerweise an?
00:06:08: und dann bin ich halt nicht so eingeschränkt wie wenn das Objekt von vorne schon feststeht.
00:06:16: Ja, vielleicht kann ich mal eingeretschen.
00:06:17: Weil du hast angefangen wir dürfen dann hast du aber nochmal konkretisiert Wir müssen und das ist wirklich wichtig Dürfen ist für uns natürlich sehr schön.
00:06:26: Müssen ist Aber auch ganz wichtig Für die investitionsebene.
00:06:29: Ich würde das Vielleicht Mal ein bisschen Praxisnah Versuchen Einzuordnen weswegen ich sage ein Blindpool hat durchaus Auch Gewisse Reize und Vorteile.
00:06:39: Man Muss Natürlich Im Vorfeld Sagen Wenn Ich in den Bestandsfonds Investiere Dann ... investiere ich als Anleger in der Regel, in das konkrete... In unserem Falle zum Beispiel, in der Immobilie.
00:06:48: Wenn ich einen Blind-Pult investiere,... ... dann investier' ich eher in das Management,... ... in das Knowhow und das Vertrauen des imitenten,... ... entsprechende Marktkenntnisse Zugänge zu haben.
00:06:58: Ein Bestandsfonds kann unheimlich spannend sein,... ... wenn ich ein gutes Objekt habe zur guten Kaufpreisen,... ... einer guten Lage-, gute Vermietungssituation,... ... gutes Finanzierungskonzept untergleichen ist das sehr interessant.
00:07:11: Ich habe aber nicht die Flexibilität, weil die besten Deals in der Regel den USA sind auch zeitabhängig zu einzuordnen.
00:07:19: Das heißt wenn ich vielleicht ein gutes Projekt habe kann es durchaus sein da sich nicht genug Zeit habe das Kapital einzuberben um das dann auch zu closing am Ende also praktisch dem Deal zu schließen.
00:07:29: Wenn ich hingegen aber einen Blindpool-Konzept arbeite und das Kapitel habe bin ich in einer Verhandlung gegen Mitbewerber die vielleicht auf das gleiche Objekt bieten Absurd im Vorteil, weil ich habe schon die Kapitalstärke den Deal auch zu closen.
00:07:42: Und in unserer jetzt auch schon seit longjährigen Markpräsenz in den USA haben wir in vielen, vielen Fällen ein Deal klosen können, weil wir zusagen konnten kurzfristiger abzuschließen als das unsere Mitbewerber waren, die eventuell einen höheren Betrag geboten
00:08:00: haben.
00:08:01: und deswegen ist so eine Blindpool für uns sehr, sehr attraktiv.
00:08:05: Weil wir sehr aggressiv und sehr breitschulterig in eine Verhandlung gehen können und uns dadurch auch Deal sichern können die wir andersherum im Bestand vielleicht allein durch den zeitlichen Faktor der Kapitalbereitstellung so nicht hätten realisieren können.
00:08:19: Ja absolut ein richtiger Hinweis vor allen Dingen auch gerade dieses Zeitmanagement.
00:08:23: das muss man sich immer wieder vor Augen führen dass es hier halt wirklich dann Wenn ich diese Finanzierung seitens der Platzierung eines Fonds nicht habe und gehe dann den Weg beispielsweise über die Banken, dann kann es wirklich sein dass so ein Deal nicht mehr zustande kommt wenn's einfach viel zu lange dauert.
00:08:39: Mir fällt gerade noch was anderes ein weil wenn wir über Blindpool oder Bestandsfond sprechen einen Bestands-Fond da kann ich ja auch immer nur eine Immobilie nehmen die schon fertig ist.
00:08:50: Aber wir haben ja in unseren Konzepten auch sogenannte Projektentwicklungen, also zum Beispiel Self-Storages die erst entwickelt werden.
00:08:57: Die also noch gebaut werden wo wir sicherlich eine Anfangsplanung haben und vielleicht auch den Zugriff auf das Grundstück.
00:09:05: aber das Objekt wird ja erst mit dem Kapital der Anleger erstellt gebaut Und da haben wir tatsächlich nicht die Möglichkeit das Fertige zu nehmen weil es geht nun mal eben nicht bei einer Projektentwirkungen Da haben wir das Grundstück und darauf wird dann eben entsprechend dieses Immobilienprojekt gebaut.
00:09:22: Und da ist idealerweise natürlich ein Blindpool sehr viel sinnhafter, weil ich dann halt eben tatsächlich eine Entwicklung überhaupt damit finanzieren kann.
00:09:31: Ja genau!
00:09:31: Das ist ja auch dann tatsächlich sogar so eigentlich best of two worlds.
00:09:34: wenn ich ne konkrete Projektentwicklung habe weiß ich ja was das Objekt hat.
00:09:40: höhere Transparenz als bei einem kompletten Blindpool, wo ich gar nicht weiß, wohin ich hingehe.
00:09:43: Aber ich habe noch kein Bestandsobjekt praktisch, was sich dann verwaltet und was mir halt auch wirtschaftlich dann erträgeriert.
00:09:49: Und das ist glaube ich auch ein wichtiger Punkt dass man einfach schauen muss, dass im Bestandpunkt natürlich den Transparensvorteil hat.
00:09:55: Ich weiß genau, worauf ich ran bin.
00:09:57: Auch da ist es natürlich wichtig, dass das Management so ein Projekt dann auch händeln kann und bewirtschaften kann.
00:10:03: aber ich hab eine gewisse Grundstabilität und in der Regel habe ich natürlich den Vorteil und das ist ein großer Unterschied zur Projektentwicklung.
00:10:09: Ich hab einen planbaren Cashflow, weil ich weiß was ich zahle.
00:10:12: Was ich für Kosten habe und wie meine aktuelle Vermietungssituation ist.
00:10:17: Also ich hab alle Zahlen auf den Tisch und damit kann ich sehr konkret planen, was auch ein Gefühl von Sicherheit vermittelt.
00:10:24: Ich sag es bewusst vermitteln, nur weil heute gut vermietet ist muss das nicht in zwei Jahren noch so sein.
00:10:29: Das ist eine Bestands- und Momentaufnahme aber natürlich etwas ganz anderes und dadurch glaube ich auch dass beide Konzepte interessant sind.
00:10:39: Aber vielleicht auch andere Investoren ansprechen von ihrer Charakteristik ihres, ich sag mal, Standsfonds ist oft auch limitiert einfach durch die rentesrendierte Potenzial.
00:10:49: Weil wir gerade wo wir dann in der nächsten Folge nochmal darauf eingehen das Thema Core, Core Plus Immobilien da gibt es ganz andere Möglichkeiten als dass bei klassischen Projektentwicklungen zum Beispiel der Fall ist.
00:11:01: also Ich denke beides hat so seine Führ und Widers.
00:11:05: aber letztendlich ist es dann glaube ich auch so ein bisschen die Geschmacksfrage Wo man sich besser mit fühlt.
00:11:10: Genau, also wir hatten eben noch mal bevor die Kamera beziehungsweise Bevor das Mikro angemacht war so eine kleine Streitgespräche bei uns auf ganz normaler Niveau oder dass wir uns hier geschlagen haben.
00:11:22: da ging es um den Begriff semi Blindpool und Chris hat nicht das Gipsen ich also entweder Blindpool oder Nicht.
00:11:28: Und Ich habe damit eigentlich auch nur gemeint und Das ist vielleicht auch So ein Fazit Man sollte bei einem Blindpool generell darauf achten, dass die Investitionskriterien schon sehr stringent und klar definiert sind.
00:11:40: Denn das wäre das was ich unter nem Semi-Blindpool unabhängig davon ob es den Begriff so gibt bezeichnet würde nämlich wenn's nen Blindpool gibt der aber eben ganz strenge Kriterie hat an die wir uns halten müssen wohl gemerkt nicht dürfen oder wollen sondern müssen weil.
00:11:55: dann kann ich als Investor genau überlegen macht es für mich Sinn, ist das für mich plausibel wenn in der Region die und die Immobilien gekauft werden sollen, angeschafft werden sollen entwickelt werden sollen dann kann ich das bewerten.
00:12:08: Dann ist es ein Stück weit nicht mehr der ganz blinde Pool wo ich gar nichts weiß im Gegensatz zu dem Pfung der sagt gib mir mal bisschen Geld und wir versuchen dann mal irgendwo in den USA irgendwas mit Immobilie machen.
00:12:21: Das wäre vielleicht eher die negative Form von Blindpool.
00:12:24: Aber wie gesagt, du kannst ja gerne noch was zum Sehen
00:12:29: gefahren sein.
00:12:32: Ja, haste alles dazu gesagt!
00:12:33: Das ist schon in Ordnung... Wenn du schon ein Blindpool machst, ist es wichtig, dass das Management erfahren ist.
00:12:39: Dass du jemand hast der am Standort entsprechend bei uns USA erfahren ist.
00:12:43: Du kannst jetzt nicht mit jemandem in Deutschland einen Blindpool investieren, der dann mit dem Kapital Kanada Investment realisiert.
00:12:49: also da muss man schon ein bisschen konkreter hinschauen.
00:12:52: Das lässt sich vielleicht bei einer Bestandsimmobilie anders machen.
00:12:55: ich habe hier in Deutschland jemanden der Kapital einwirkt weil er im Kanadan Objekt.
00:12:59: Aber beim Blindpool, da ist wirklich noch mehr Know-how und dergleichen.
00:13:03: Und damit natürlich auch ein bisschen mehr Potential am Ende.
00:13:07: Wie gesagt ich bin Freund von Blindpools bei uns das auf der Ankaufseite unheimlich viel Möglichkeiten gibt gerade in solchen marktphasen.
00:13:17: wir sind und auch grade im aktiv property.
00:13:20: wir sagen immer wieder dass wer antizyklisch investieren möchten.
00:13:23: Und blind pool gibt mir die möglichkeit.
00:13:25: es gibt ja verschiedenste thema mal platzierung laufen nicht wie geplant dann kann ich muss sich nicht irgendwie schauen das mir das objekt flöten geht also so ich habe Es kann auch innerhalb der Platzierungsphase sich auf einmal ganz positive Sachen auftun, wo ich dann umschwenken kann und innerhalb dieses Blind Puls dann vielleicht doch noch eine andere Gelegenheit nutze was ich gar nicht so hatte.
00:13:44: Also ich bin immer ein Freund von dieser Flexibilität die kostet oder ist zulasten der Transparenz an der Planbarkeit an der Stelle.
00:13:50: deswegen wieder wie gesagt Ich glaube beide Sachen haben wirklich ihre Daseinsberechtigung Und können auch gut nebenher funktionieren.
00:13:59: Ja,
00:14:00: ich will gerade – haben wir eigentlich schon genug gesagt?
00:14:01: jetzt fast zum Bestandsfonds nur.
00:14:02: Das ist eigentlich so der zweite Begriff den wir ja heute besprechen wollten.
00:14:05: aber ihr merkt schon die beiden Begriffe hängen halt eng miteinander zusammen.
00:14:10: Ich würde nicht sagen dass es konkret das Gegenteil ist Aber doch schon eine ganz starke Abgrenzung.
00:14:15: Also da hat Chris eben auch schon gesagt Da geht's halt um ein Objekt was fett steht Wo ich feste Einnahmen habe wo ich genau kalkulieren kann Zumindest zum heutigen Zeitpunkt.
00:14:24: Ich muss dann natürlich auch in die Zukunft prognostizieren, muss eine Inflation unterstellen.
00:14:28: Muss zu sehen dass die vorhandenen Mietverträge tatsächlich so eingehalten werden.
00:14:33: was ist denn wenn der Meter wechselt?
00:14:35: Wenn ich einen neuen Meter brauche?
00:14:37: also diese ganzen Dinge haben natürlich den auch Einfluss auf die Laufzeit auf das Konzept.
00:14:42: aber der Bestandsfonds hat halt eben vielleicht den Vorteil dass er besser transparenter bewertet werden kann.
00:14:49: Andererseits hat er natürlich wenig Handlungsspielraum, weil ich eben nur dieses eine Objekt habe und dann mit einem guten Management versuchen muss während der Laufzeit.
00:15:00: Dieses Objekt eben auch entsprechend profitabel zu halten und dann natürlich auch irgendwann zum Exit hinzuverkaufen.
00:15:07: Ja genau, weil wie gesagt Bestandsfonds häufig Core, Core Plus Immobilien als Investment nutzen was auch sinnvoll ist und richtig ist an dieser Stelle.
00:15:16: Dadurch habe ich aber je stärker die Immobilie schon höher der Vermietungsstand ist.
00:15:21: Je konkreter alles ist, desto weniger ist auch das Potenzial was sich dann am Ende heben kann.
00:15:27: und das ist aber auch dass der Vorteil gleichzeitig eines einer Bestandsfunk war.
00:15:30: Ich weiß halt Ich kann eine Rendite-Erwartung aussprechen.
00:15:35: Es kann immer was passieren, Leerstände und dergleichen Objekte können nicht verkaufbar sein.
00:15:39: und man darf jetzt nicht denken nur weil es Bestandsfonds ist dass es keine klassischen Immobilienrisiken mehr gibt.
00:15:44: Anschlussvermietungen Neuvermietetung finanzielle Management das sind die gleichen Themen die wir hier auch haben.
00:15:50: aber zum Start habe ich einfach vielmehr wo ich mich daran praktisch orientieren kann, was halt wieder gesagt gerade für Anleger die eher, ich sage mal, ich weiß nicht sagen skeptisch aber doch eher ein bisschen zurückhaltender sind oder unsicherer sind oder Risiko mehr Risiken sehen als Chancen.
00:16:07: Da ist so eine Bestandzone natürlich das deutlich entspannter Vehikel weil in den Blindpool muss man auch dafür dann die entsprechenden Eigenschaften mitbringen und das mitzunehmen.
00:16:18: Dafür aber wie sagt im Blindpool das Potenzial in der Regel höher.
00:16:23: Sehr schön, mein Lieber.
00:16:24: Ich denke damit sind eigentlich schon die wichtigsten Sachen genannt.
00:16:27: ich hoffe es hat euch gefallen.
00:16:28: so eine ganz kurze Knappefolge mal zu diesem Thema Blindpool respektive Bestandsfunk.
00:16:35: Wir hören uns dann in der nächsten Folge wieder und werden dann eben daran anknüpfen.
00:16:39: Chris hat schon gesagt wir werden dann mal in der nächste Folge mit dem Buchstaben C Mal auf verschiedenen Immobilien Typen zu sprechen kommen nämlich eben das was sie gehört haben Core Immobilie Core Plus Was ist das eigentlich?
00:16:52: Und noch zwei, drei andere Begriffe.
00:16:54: Für heute erst mal vielen Dank fürs Zuhören.
00:16:57: Denkt bitte wie immer daran den Podcast gerne zu bewerten bzw auch zu abonnieren wenn ihr es noch nicht getan habt.
00:17:04: Wie ihr wisst verpasst ihr dann keine Folge mehr und wir kriegen ein Stückchen weit das Gefühl für die Reichweite.
00:17:10: also ihr würde uns damit einen großen Gefallen tun.
00:17:13: Ansonsten wünsche ich weiterhin eine gute Zeit.
00:17:15: bleibt gesund!
00:17:16: Wir hören uns dann im nächsten Monat wieder.
00:17:19: Also bis dann tschau-tschau.
00:17:20: Danke schön
00:17:23: Das war GrowingValues,
00:17:24: der Podcast von TSO
00:17:26: The Simpsons Organization.
00:17:28: Noch Fragen?
00:17:29: Meldet dich im Kommentarfeld deiner Podcast-App oder auf tso-europ.de.
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