Was genau ist eigentlich ein Family Office? Und wie grenzt sich der Begriff in der Finanz- und Vermögensberatung ab?

00:00:00: Ja, hallo zusammen.

00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Glowing Videos!

00:00:17: Wie immer freue ich mich, dass ihr dabei seid und wir haben heute einen ganz besonderen Gast bei uns im Podcaststudio auf den ich mich sehr freue.

00:00:26: Er kommt aus Hamburg und hat ein sogenanntes Family-Office.

00:00:31: Und was das genau bedeutet, was dahinter steht?

00:00:35: Was ein Family-office abgrenzt von anderen Vermögensberatungen

00:00:39: etc.?

00:00:40: Das besprechen wir heute mit Patrick von der Bornen.

00:00:43: Schön dass du da bist!

00:00:44: Herzlich willkommen extra aus Hamburg gekommen wobei ja es Wetter spielt so ein bisschen für uns also.

00:00:49: von daher war's dann wahrscheinlich nicht so'n großer Aufwand zumal du das ganze Wochenende hier bleibst.

00:00:54: Also erstmal schön dass du dabei ist.

00:00:56: Lieber Bernhard, vielen lieben Dank für die Einladung.

00:00:58: Ich freue mich wirklich euch heute hier besuchen zu dürfen und wie du auch schon gesagt hast ich nutze das mit einem schönen Wochenende in Düsseldorf mit meiner Frau.

00:01:06: Perfekt!

00:01:08: Fangen wir mal direkt damit an.

00:01:09: was ist ein Family Office?

00:01:11: Was muss man sich darunter vorstellen?

00:01:13: Wie grenzt dich so der Begriff ab wenn wir so in die Vermögensberatung gucken?

00:01:18: wo ist der besondere Unterschied?

00:01:20: Der Begriff Family Office ist in Deutschland oder auch weltweit gar nicht genau definiert.

00:01:25: Für mich ist Family Offices entwickelt aus der Vermögensberatung, wir gehen noch einen Schritt weiter und machen die ganzheitliche Betrachtungen.

00:01:32: Das heißt, Vermögenwerte spielen eine Rolle, Strategien eine Rolle.

00:01:36: gesamte Vermögendfamilie Bauen wir auf und darauf entwickeln wir eine Strategie.

00:01:42: Und begleiten Mandanten über Generationen, da muss man's mal formulieren.

00:01:47: Also nicht kurzfristige Gedanken sondern langfristig und strategische Aufstellung?

00:01:52: Das heißt im Zweifel auch dass du verschiedene Generationen am Tisch sitzen hast sag ich mal gerade wenn es vielleicht Eltern und Kinder sind wo jetzt Vermögen vielleicht auch schon so angelegt wird das ist dann später in die nächste Generation geht kann man das ein bisschen

00:02:07: Kann man auf jeden Fall mit reinnehmen?

00:02:08: Es geht gar nicht im Klein-Klein um die einzelne Anlage.

00:02:13: Den Anlagebereich, den man macht, sondern vor der Anlage fängt schon an die Strukturierung an.

00:02:17: Wer macht die Anlage?

00:02:19: Macht im Regelfall der Unternehmer, der Senior noch die Anlage, der die Vermögenswerte hat?

00:02:25: oder wird eventuell einen Rahmen geschaffen über den man das schafft und Kinder ... Eventuell auch Enkelkinder schon mit einbindet.

00:02:32: Steuern spielen immer eine Rolle und also Steueren, Erbschaftssteuer, das wir in dem Bereich schon breit aufgestellt sind?

00:02:39: Das wäre meine nächste Frage gewesen.

00:02:40: Man denkt sofort eben bei Übertragung nächster Generation an die möglichen Steuere, die entstehen können oder nicht.

00:02:47: Der Begriff kommt aus der Vermögensverwaltung weil da geht es jetzt ja auch so ein bisschen drum ob man das überhaupt abgrenzen kann.

00:02:53: Also ist eine Erweiterung dessen aber es geht halt vor allem um ganzheitliche

00:02:57: Ganzheitliche Betreuung dabei.

00:02:59: Und wie gesagt, das einzelne Produkt spielt keine Rolle, sondern es geht einfach um die Allokationen.

00:03:05: Wie ist man aufgestellt und in welcher Form?

00:03:08: Also fängt vor dem Produkt, fangen wir an.

00:03:11: Es geht nicht um Produkte hier, sondern geht um die Strategie dahinter.

00:03:15: Jetzt kommst du aus meiner Lieblingsstadt in Deutschland nämlich Hamburg.

00:03:17: Vielen Dank!

00:03:19: Traum auf Zürich nach wie vor immer wieder eine Reise wert.

00:03:23: Erzähl mal so ein bisschen, wie bist du in diese Branche gekommen?

00:03:26: Wie ist dein Werdegang?

00:03:28: Ist da der klassische Banker mal zunächst oder war es ein Studium?

00:03:32: Wie bist du so in diesem Bereich gekommen?

00:03:33: Vermögensberatung, Vermögenverwaltung.

00:03:35: Die richtigen Punkte wurden schon genannt.

00:03:37: Ich bin klassisch nach dem Abitur... hab ich gefragt was soll ich machen auch schon paar Tage her.

00:03:44: Der meinte mach mal Bank kann man immer gebrauchen und war die richtige Entscheidungbank Und hab da tatsächlich zwanzig Jahre im Bankenbereich gearbeitet.

00:03:53: Vom Retail-Banking über World Management, alle Bereiche auch international.

00:03:58: Hab ein paar Jahre auf Mallorca gearbeitet mit vermögenen Kunden.

00:04:01: Auch schön, ne?

00:04:02: War wirklich schön!

00:04:03: Wetter wie hier heute und hab dann gemerkt ... Da geht noch mehr.

00:04:11: Bank ist immer sehr produktlastig.

00:04:13: Gibt eine Vorgabe, wir brauchen Produkt A, B, C. Das war nicht die ganze Zeitliche Beratung.

00:04:19: Ich habe da die Möglichkeit gehabt, vor acht Jahren in ein Family-Office zu wechseln und hab mich aus dieser Situation Family-office ... Da hab ich mich dann noch über einen Finanzplaner, Certified Financial Planner weitergebildet, weiterentwickelt.

00:04:34: Und bin dann jetzt in der Mandantenbetreuung die ganze zeitliche.

00:04:37: Und spiele nicht nur eine Bank, sondern mehrere Banken, mehrere Produktabiter, mehrere Regionen.

00:04:45: Wie gesagt, dann Mandantenabhängig.

00:04:47: Welche Pläne, Ziele und Wünsche der Mandant hat?

00:04:49: Darauf richten wir

00:04:50: uns aus!

00:04:50: Ich glaube das ist ein wichtiger Hinweis.

00:04:52: Ich komme ja auch aus dem Bankenbereich und habe den klassischen Bankkaufmann ursprünglich mal gelernt.

00:04:56: aber irgendwann kommt der Punkt wo jede Bank natürlich auch ihre eigenen Produkte hat und im Zweifel da nicht mehr so über den Tellerrand gucken kann wie dass jetzt eine sehr vermögende Privatkunde eben erwarten würde weil Es ist logisch, dass natürlich nicht alle guten Produkte bei einer Bank sind.

00:05:10: Sondern da gibt es halt ganz viele und die sind an verschiedenen Stellen zu bekommen.

00:05:14: Das heißt du bist da eben komplett unabhängig was in der Bank natürlich gar nicht möglich wäre.

00:05:18: Und die Banken spielen dem Family Office auch in die Hände.

00:05:22: Die Banken haben den letzten Jahren auch eine Entwicklung gemacht immer mehr standardisierte Produkte immer weniger Berater an mehr Mandanten und die Mandanten haben Anspruch.

00:05:33: Die wollen den ganzheitlichen Blick, sie sind bereit das Ganze zu honorieren darf man auch nie vergessen.

00:05:38: Das wäre der nächste Punkt denn das kennen wir natürlich aus dem angelsächsischen Raum wo halt eben Beratungshonorare und so überhaupt kein Problem sind.

00:05:45: da hat die Branche einen ähnlichen eine ähnliche Akzeptanz, wie bei Steuerberatern Rechtsanwälten.

00:05:52: Wie ist das in deinem Segment?

00:05:53: Also da sind auch Honorare durchaus üblich.

00:05:55: oder gibt es nach wie vor im Retail-Bereich eher Vorbehalte von Kunden und Mandanten?

00:06:02: Honorare sind üblig.

00:06:04: Die Leute sind ja im Regelfall Unternehmer, die wissen, dass eine Leistung bezahlt wird.

00:06:08: Sie haben alle einen Steuerberat, der viel Geld kostet.

00:06:12: Da macht ein Family-Office nicht den Kohlfett, aber die haben den Rücken frei.

00:06:16: Sie können sich komplett auf ihre Unternehmen konzentrieren und wissen mit Vertrauen in guten Händen.

00:06:24: Es kümmert sich einen Anrat rüber.

00:06:26: Und da bin ich bereit, das zu honorieren.

00:06:29: Ich persönlich glaube auch, dass es der Königsweg ist.

00:06:32: Auch wenn wir uns in Deutschland damit schwer tun, weil immer noch viele Banken damit werben, dass sie etwas umsonst machen.

00:06:39: Wir checken ihr Depot umsonsten ... Klammer auf, was ich natürlich da nicht sage ist das die Umsetzung später schon noch Geld kosten wird und mit Sicherheit wird es auch Dinge geben, die man optimiert.

00:06:49: Das wäre ansonsten ein schlechtes Geschäftsmodell.

00:06:52: Ich persönlich fand das immer sehr gut aber es hat den Deutschland tatsächlich sich nicht komplett durchsetzen können.

00:06:57: d.h.

00:06:57: du betreuest eben ja auch eine spezielle Klientel Gibt's ein gewisses Volumen wo du anfängst oder wie sieht so'n typischer.

00:07:07: Ich glaube, es wird sich in Deutschland noch umsetzen.

00:07:09: Es dauert nur länger.

00:07:10: die Amerikaner sind ja oft Vorreiter für viele Dinge.

00:07:13: dort gibt das tatsächlich die Finanzplanung schon Jahrzehnte.

00:07:17: Vermögenere Kunden haben ein Finanzplanerswirt hier auch kommen also nicht nur bei den Vermögenskunden weiter runtergehen.

00:07:25: und wie sieht der typische Mandant aus?

00:07:27: Das kann man gar nicht am Volumen fest machen sondern an Beratungsaufwand.

00:07:30: also da kann durchaus mal einer mit beisein der im Endeffekt wo es Einkommen hat und sich die Frage stellt, wie stelle ich mich auf?

00:07:40: Viele sind in ihrem Fachgebiet richtig gut.

00:07:42: Die können Dinge wirklich gut, kann ich nicht.

00:07:45: Aber wenn's einmal geht ... Ich hab eine Familie gegründet, möchte mein Eigenein haben.

00:07:50: Trotzdem noch einen Überschuss, was brauche ich?

00:07:53: Was muss ich berücksichtigen?

00:07:55: Da unterstütze ich eben mal bei.

00:07:57: Da habe ich dann noch die Kontakte, da muss man gegebenenfalls ein Steuerberater oder Partner ... rechts am Wald, da braucht man auch ein paar Leute die Ahnung davon haben.

00:08:05: Weil nicht jeder Steuerberater kann ich auch mal sagen hat diesen ganzheitlichen Blick.

00:08:09: viele machen eine Lohnbuchhaltung und Jahresabschlussbuchhaltungen und mehr nicht Punkt was ja auch

00:08:15: gut so ist.

00:08:15: das war ganz ehrlich.

00:08:16: also ich habe bis immer so ein bisschen angezweifelt wenn einer alles kann.

00:08:20: ihr habt es in unserer Branche auch gerne mit dem Architekten verglichen der aber dann trotzdem für jedes einzelne Gewerk noch den Spezialisten dabei hat.

00:08:28: Und wenn ich das verstehe und hinterher weiß, dass mein Mandant meinen Kunde sagt, na ja.

00:08:32: Ich habe hier eine Handvoll Vertrauenspersonen, Steuerberater Rechtsanwalt, Family Officer also diese ganze... Diese Gruppe die sich abstimmt ist ideal weil dann kann jeder das machen wo er halt die Kernkompetenz hat.

00:08:45: Vertrauen ist dort auch eben die Barre.

00:08:46: Er vertraut dem Steuerberat am Regelfalz.

00:08:49: Wenn man mit dem Steuer berater Hand in Hand arbeitet, ist es auf jeden Fall schon mal positiv.

00:08:56: Das heißt also auch, die Mandandschaft ist jetzt nicht... Also die fängt womöglich schon früh an.

00:09:02: Was als Alter angeht?

00:09:03: Wenn du sagst da gibt es den sehr vermögenden vielleicht von einem dreißigvierzigjährigen der im Aufbau ist wo du begleitest aber eben ein entsprechendes Einkommen hat damit sich eine Dienstleistung wieder hinlohnt genauso wie halt die Senioren die dann womöglich an die nächste Generation denken und dann womöglicht Entscheidungen treffen für

00:09:23: Im Regelfall sind es die älteren, weil dort das Vermögenssitz ist.

00:09:26: Aber dann die Nachfolge und ich hab jetzt auch im letzten Jahr begleitet ein Fall den habe ich immer noch aber da ging's nur unternehmensnachfolge.

00:09:35: Vater hat Unternehmung an seine beiden Kinder weiter gegeben.

00:09:39: Es gab noch ein drittes Kind.

00:09:40: Das musste auch noch mit ausgeglichen werden.

00:09:42: Und diesen ganzen Prozess von A bis B das heißt ja die beiden Kindern müssen rangeschürt werden.

00:09:47: Die beiden Kinder müssen für sich wieder Vermögen aufbauen, müssen Unternehmer werden.

00:09:51: Waren sie vorher nicht?

00:09:53: Vater wird im Endeffekt Rentner.

00:09:55: Das sind Themen, die ich begleite.

00:09:57: Vater möchte auch weiterhin Einkünfte haben.

00:09:59: Auch wenn die nicht mehr in Unternehmen kommen.

00:10:01: Kinder brauchen noch eine Hilfestellung um Unternehmen und da muss man die richtigen Partner haben und mit Ratentats zur Seite stehen oder das begleiten.

00:10:08: Wie schwer oder einfach ist es?

00:10:10: Ich steh mir gerade emotional nicht ganz einfach vor, weil wir wissen ja alle ... dass die Senioren und die Junior nicht immer gleich ticken.

00:10:18: Und da vielleicht auch unterschiedliche Vorstellungen haben, oder?

00:10:21: Ja genau das ist der Punkt.

00:10:23: Auch in diesem Fall war es nicht einfach.

00:10:24: Die Vorstellung war vorher ganz einfach ich gebe weiter und bin weg aber ich glaube das wissen die meisten dann.

00:10:30: man kann nicht wirklich loslassen und Jüngere haben dann andere Ideen neue Techniken und uns.

00:10:36: damit können die älteren vielleicht nichts anfangen.

00:10:39: Trotzdem muss es ja irgendwie laufen.

00:10:41: Man muss auch.

00:10:41: oft steht man dann als Mediator noch mal dazwischen und unterstützt da auch noch bei.

00:10:46: Es geht nicht nur im Family-Office-Bereich um reine Finanzanlagen, sondern es geht auch dann um die weitere Begleitung damit alle an einem Strang sind und alle happy sind.

00:10:55: aber die Übergabe ist wirklich nicht immer einfach.

00:10:59: Ja ich stehe mir das nämlich auch gerade vor.

00:11:00: dass du vielleicht also wirklich als neutraler Dritter sogar erst recht gerne dazu genommen wirst.

00:11:06: würde man jetzt ganz ohne Dritte machen weiß ich gar nicht, ob sich die beiden Generationen immer so einigen würden.

00:11:13: Aber das kannst du auch besser beurteilen, dass man da vielleicht der Schiedsrichter ist, der dann die beiden Parteien irgendwo mit einem Konsens zusammenführt?

00:11:20: Also ich höre von beiden Seiten ungefiltert den Hitput.

00:11:24: Ich filter ihn für beide Richtungen und finde eine Lösung.

00:11:26: Das ist eigentlich mal der Auftrag.

00:11:27: Gerade bei einer Unternehmensnachfolge dabei.

00:11:29: Das Gleiche ist aber auch beim Übergabe vom Vermögen.

00:11:32: Ja klar.

00:11:34: Der Senior möchte oder der, die möchten weiter in die Hand drauf haben.

00:11:38: Man muss auch eine Struktur finden, wo man Steuervorseile nutzen kann heute und trotzdem noch die Macht im Endeffekt oder die Möglichkeiten bei dem Senior stehen, dass er, wenn irgendwas ihm nicht gefällt, eingreifen kann.

00:11:53: Spannender Bereich immer weil es gibt keine Blaupause, die man drauflegen kann.

00:11:58: Jeder Fall hat andere Emotionen dabei.

00:12:03: Meine Aufgaben, Motivation.

00:12:06: Emotion ausblenden und das Beste für beide Parteien, für alle beteiligen Parteien auf den Weg bringen.

00:12:14: Hört sich spannend an!

00:12:16: Wie ist aktuell die Situation?

00:12:18: Gibt es spezielle Themen, die gerade jetzt deine Mandatschaft nachfragt oder gibt's überhaupt irgendwie so Trends in dem Bereich hat oder ist das auch wieder komplett unterschiedlich?

00:12:32: Es ist gar nicht unterschiedlich.

00:12:33: Viele kommen rein, mit vielen spricht man und ... Was gibt es momentan?

00:12:40: KI ist sehr gut gelaufen.

00:12:41: Da kommt immer die Frage, möchte ich da auch investieren oder was machen.

00:12:47: KI ist ein Thema dabei.

00:12:49: Streuung ist eigentlich für uns immer ein Thema.

00:12:50: Dass man eine breite Allokation hat, alle Themen gebildet spielt aber nicht alles auf eine Karte.

00:12:56: Das heißt der Trend ist eigentlich immer ... Eigentlich Rendite steht nicht im Vordergrund, sondern der Vermögenserhalt.

00:13:02: Das muss man einfach mal sagen, steht im Vordegrund und da draußen eine saubere Strukturierung erbleiten?

00:13:06: Rendide mitnehmen ja auf jeden Fall aber nicht nur auf einer Karte setzen, sondern breit aufgestellt in der richtigen Form.

00:13:13: das sind die Aufgaben

00:13:13: dahinter.

00:13:14: Ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Hinweis.

00:13:15: Man hat, glaube ich oft auch eine falsche Vorstellung.

00:13:18: als Laie, sage ich mal nach dem Motto je größer das Vermögen umso höher ist die Rendite Anforderung.

00:13:25: aber ich glaube es ist eher das Gegenteil dass du dann wie du gerade sagst auf Vermögens Erhalt gehst.

00:13:29: im Zweifel sagst wir gucken uns nach Steuern nach Kosten an dass das Gesamtvermögen wirklich erhalten bleibt.

00:13:37: Und das ist glaube ich so ein Druckschluss, dass man glaubt, man muss jetzt da mit den ganz besonderen Renditen kommen die ja dann by the way auch das erhöhte Risiko hätten.

00:13:46: Aber das ist eben nicht unbedingt der Hauptfokus von sehr vermögendem Anliegern.

00:13:51: Kapitalall steht ganz klar im Vordergrund und mit einer schönen Rendite brauchen wir auch nicht drüber sprechen.

00:13:56: nur die Rendite darf nicht übertriebenen Risikoren stehen.

00:14:00: also für uns ganz wichtig ist immer eine Allokation über verschiedene Bereiche.

00:14:04: Ich würde nie alles auf Einzelaktier, selbst weil die jetzt toll gelaufen ist würden die Mandanten auch nicht.

00:14:10: Da stehen die auch als Beimischung, kann man immer sowas machen.

00:14:14: Ich glaube auch, jeder Mandant hat ein Spieldepot wo er ein paar Werte drin hat.

00:14:18: Mal läuft es gut mal nicht gut aber das ist wirklich ein Spiel-Depot.

00:14:22: Die Vermögenswerte haben eine Rendite die nebenbei läuft und einfach nach oben gehen, aber eben ohne große Ausschläge nach oben und unten.

00:14:33: So ein Kapitaler halt mit einem Wachstum das liegt immer.

00:14:37: Jetzt sind wir im Bereich USA und US Immobilien tätig.

00:14:41: also wir sprechen über Dollar Investments.

00:14:43: wie ist so deine Wahrnehmung?

00:14:45: Ist das ein Thema im Moment oder kommen viele mit Vorbehalten stichwort Trump und natürlich auch dass was er jetzt so stark polarisiert.

00:14:54: Wie gehst du damit um?

00:14:55: Oder ist das überhaupt ein Thema bei Mandanten, wenn es an Investments geht.

00:14:58: US-Dollar, US-Emobilien und generell

00:15:02: die USA?

00:15:02: Ich hatte ja schon gesagt, dass eine breite Mischung für mich immer wichtig ist auch für die Mandanten über verschiedene Themen.

00:15:07: Wir wissen nicht ob Europa morgen noch gut läuft oder wir wissen auch nicht, dass Ukraine auch dicht war.

00:15:11: Da wird nichts passieren, da brauchen wir nur darüber reden.

00:15:13: aber es sagt auch für Unsicherheit hier.

00:15:15: Das heißt ich muss auf jeden Fall verschiedene Als auch verschiedene Länder muss ich mit reinnehmen.

00:15:22: Und der Dollar gehört auf jeden Fall dazu, da brauchen wir auch nicht drüber reden.

00:15:26: und wenn man in Amerika unterwegs ist dann gibt es auch verschiedene Investments.

00:15:29: Wir haben einmal den MSCI Wolter eigentlich nur als amerikanischen Aktien besteht, aber eben wieder hohe Schwankungen hat.

00:15:35: Aber genauso haben die dort auch andere Investments, die man tätigen kann und der Dollar gehört als Beimischung mit rein.

00:15:41: Wo Trump gekommen ist, ist der Dollar gefallen.

00:15:43: gegenüber dem Euro.

00:15:44: brauchen wir nicht so überreden.

00:15:45: Seitdem wir die Unsicherheit im Nahen Osten haben mit Iran steigt der Dollar wieder egal ob Trump da ist oder nicht.

00:15:52: Und wir reden jetzt über ein Jahr oder eineinhalb Jahre gerade, aber ich rede immer über einen längeren Horizont und da gehört das Dollar auf jeden Fall mittagein.

00:16:01: Ich glaube auch, das ist ein wichtiger Punkt der ja so ein bisschen wieder in das Emotionale geht.

00:16:05: Den Kunden davon wegzubringen dass er sehr auf die Tagespolitik guckt gerade wenn ich jetzt langfristige Investments plane wohlwissend dass es da eine gewisse Schwankung gibt.

00:16:15: Da gibt es die Zyklen.

00:16:16: Die gibt es an der Börse genauso wie bei Immobilien.

00:16:19: aber emotional ist man ja meistens immer so geneigt zu die Tagespolitik sozusagen den Vordergrund zu stellen.

00:16:26: Die müsste man aber eigentlich oder korrigier mich, wenn ich falsch sage, dann ausblenden.

00:16:31: Wenn es an langefristige Investments geht.

00:16:33: Wir haben jetzt emotional auf jeden Fall der Dollar fällt.

00:16:37: Viele Mandanten sagen, oh Gott!

00:16:38: Der Dollar ist gefallen.

00:16:40: Brauchen wir euch drüber reden?

00:16:41: Die Aktienmärkte kriegen die jeden Tag im Depot mit.

00:16:44: Aber das wäre genau der Auftrag vom Family-Office nicht nur Aktienatträge sondern auch durch beispielsweise Immobilien laufende Erträge zu haben wo ich eine Horizont habe von fünf Jahren, zehn Jahren, fünfzehn Jahren Wo einfach die ganzen Störfaktoren, die einen Trump nenn ich mal als Störfactor Iran kriegen.

00:17:00: Und da wird irgendwas bestimmt wiederkommen wo die ausgeblendet werden und es geht.

00:17:05: trotzdem haben sie ihre laufenden Erträge um.

00:17:07: man guckt dann am Ende welche er Träger habe Ich gemacht Die Schwankung hab ich ausgesetzt.

00:17:12: das war hat mich dort nicht interessiert.

00:17:14: im endeffekt ich gucke nicht nach Quartalen.

00:17:17: Jahrzehnte sind mal falsch ausgedrückt, aber doch schon über einen längeren Horizont.

00:17:21: Und da muss ich das perfekt entwickeln und gut aufgestellt sein über verschiedene

00:17:26: Länder.".

00:17:28: Wenn man so ein bisschen zusammengefasst, wenn man diese Klientel die du betreuest, betrachtet was ist so die Kernanforderung?

00:17:35: Ist es dieses Vertrauensverhältnis wo ich das mal unterstelle dass es im Vordergrund steht?

00:17:41: Aber wie könnte man das definieren?

00:17:43: Das sind so die Hauptanforderungen, die so ein Typischer Mandant stellt wenn er zu dir kommt und sich auch vorher die Frage womöglich gestellt hat.

00:17:50: gehe ich jetzt zur Privatbank.

00:17:52: Die ja auch damit werben dass sie eine entsprechende gute Beratung anbieten.

00:17:57: was ist so deren deren Haupt Anforderungen die die so an dich gestellt werden?

00:18:02: der mandant kommt nicht sagt mal wie man vom Vermögen aus der Vermögensberatung kommt und fragt Welches Depot hat momentan die schönste Renditeblut gesagt?

00:18:10: Die Frage kommt tatsächlich nicht.

00:18:12: Sondern sie fängt an mit einer Vermögensaufstelle, das ist die Erwartung von Mandanten, dass er einmal sozusagen über alle Banken, die er hat, über alle Immobilien ... Das kommt

00:18:23: schon aus Kruhe quasi.

00:18:24: ... ein Statue

00:18:24: vor einmal kriegt.

00:18:25: Aber da geben sich eigentlich die Fragen.

00:18:27: und aus diesen Fragen, die wir dann stellen, das heißt welche Ziele sind überhaupt da?

00:18:31: Welche Probleme sind da?

00:18:34: Wie sind die Familienverhältnisse?

00:18:36: Wann ist ein Exit aus der Firma geplant?

00:18:38: Ergeben sich ganz andere Themen.

00:18:40: Und das, wie man den Mandanten bindet und wie man eine langfristige Zusammenarbeit aufbaut.

00:18:45: Das heißt es geht nie um ein Produkt sondern es geht immer um die Aufstellung und die richtigen Fragen, die man stellt und daraus eben dann Vertrauen aufbauen.

00:18:54: und mit dem Vertrauen hat man auch langfristig Betreuung.

00:18:57: Und dann ist ja auch eigentlich die Lösung, die am Ende des Tages da steht.

00:19:00: Eigentlich nur so eine logische Konsequenz dessen was man vorher gemacht hat.

00:19:04: Also wenn ich mit einem Mandanten über langfristige Ziele spreche, wenn ich seine Risiken, seine Abneigung und seine Präferenzen kenne, dann kommt ja irgendwann eine Empfehlung in was für eine Produktkategorie immer.

00:19:14: aber dies ja eigentlich dann wirklich nur die logische Konsequenz das was vorher passiert ist.

00:19:19: Deshalb auch nachvollziehbar ist der Kunde nicht kommen soll.

00:19:21: Ich hätte gerne mal die Empfehlungen von Immobilien fangen weil wenn das überhaupt im Vorfeld besprochen wurde, was man damit will und was das soll.

00:19:30: Dann wäre das genau das Pferd von der falschen Seite auf.

00:19:32: Deswegen

00:19:33: ist diese Eingangsfrage die was man sich vorstellt eventuell, dass der Kunde fragt welche Vermögensverwaltung hat momentan die beste Rendite?

00:19:39: Die will ich haben.

00:19:40: eigentlich schon die falsche Fragestellung in einer Allokation an Aufstellung kommt wahrscheinlich raus.

00:19:45: es gehört dazu Immobilien gehören mit rein vielleicht auch Private Equity.

00:19:49: ein klein wenig gibt verschiedene Themenbereiche die man spielen muss.

00:19:51: nur bei Private Equity oder anderen Anlagen muss man sich darüber klaren sein.

00:19:56: Die Laufzeit beträgt zehn Jahre dort, wenn der Mandant aber sagt in drei Jahren möchte ich einen Ruhestand gehen und das gesamte Vermögen benötige ich dann ist es eine falsche Empfehlung.

00:20:06: da muss man vorher darauf achten und daraus eine Ableitung

00:20:09: machen.

00:20:09: Das ist immer ein ganz wichtiger Punkt.

00:20:11: auch die Frage Mit der Allokation, also auch mit der Frage in welchen Prozent setzen sind denn welche Anlagen dort implementiert?

00:20:19: Gerade wenn du sagst hier geht es um verfügbare Liquidität und Lebenspläne.

00:20:24: Ich glaube, was ganz oft falsch gemacht wird auch weil der Kunde im Zweifel das bei seiner Bank oder seinem Berater nachfragt ist dann aus einer emotionalen Entscheidung heraus irgendwas überzugewichten.

00:20:35: Weil es gerade so sexy ist sag ich einfach mal.

00:20:37: Eine

00:20:38: tolle Rendite macht wahrscheinlich gerade.

00:20:39: Genau und sich daran dann zu gucken ohne zu fragen kann ich denn überhaupt wirklich langfristig diese Beträge mal tatsächlich außer Acht lassen?

00:20:48: Oder muss ich irgendwo in den nächsten Jahren wieder zusätzliche Liquidität halten?

00:20:52: Darauf zugreifen können.

00:20:53: Typ

00:20:54: Beispiel, Finanzierung laufen aus.

00:20:56: Eigenheim zum Beispiel.

00:20:57: Oh, Geld gebunden.

00:20:58: Komm ich nicht ran?

00:20:59: Gibt alles.

00:21:00: und jetzt auch seit Corona muss man auch sagen dass viele Unternehmer auch wenige Einkünfte haben das heißt wenn die komplett investiert sind in gebundenen Anlagen auch nicht ganz ideal.

00:21:12: da muss man eine Lösung finden.

00:21:13: ja klar

00:21:15: Sehr, sehr spannend mein Lieber.

00:21:16: Das ist wirklich schön zu sehen.

00:21:17: wir kennen uns ja auch schon länger.

00:21:18: deshalb freue mich dass du hier heute mal so im Podcast aus ein bisschen hinter die Kulissen und Blicken lässt.

00:21:25: Sag vielleicht noch einmal zum Abschluss ein bisschen was zu dir als Mensch.

00:21:29: also wie gesagt Wir kennen uns aber unsere Hörer natürlich nicht.

00:21:32: Du kommst aus Hamburg wohnst in der Nähe von Hamburg.

00:21:35: Wie gesagt da können wir jetzt stundenlang drüber sprechen.

00:21:37: Da hätte ich immer ein Thema bei Hamburg.

00:21:39: Und du kommst auf einen Bankenbereich und hast ein bisschen deine berufliche Entwicklungen erklärt, wie sieht der Privatmensch Patrick von Derborn aus?

00:21:49: Also wir müssen vielleicht dazu sagen das Family Office heißt auch von der Born Family Office.

00:21:53: Also du hast es dir recht einfach gemacht.

00:21:54: Du hast den sehr schönen Namen mit diesem adeligen Von Derborn genommen und hast dann Family Office draufgesetzt.

00:22:02: Auch euer Logo finde ich sehr schön.

00:22:03: Das ist für ganz andere was zu sagen wenn du magst aber vor allem auch so ein bisschen wie tickt der Mensch.

00:22:09: Du bist Familienvater das weiß ich.

00:22:11: Was sind so deine Hobbys?

00:22:12: Was treibt dich so um, wenn du jetzt mal außerhalb von deinem Family-Office aktiv bist.

00:22:17: Erstmal komme ich darauf, warum habe ich überhaupt Vonderborn genommen da?

00:22:20: ein wunderschöner Name gefällt mir.

00:22:21: meine Frau hat ihn auch angenommen.

00:22:23: das war auch wunderbar.

00:22:25: Ich finde man muss mit sagen Wenn man dahinter steht hinter seinem Produkt ich nenne das mal Produkts dann steht man auch mit seinem Namen dahinter.

00:22:31: und ich finde es war ganz wichtig in meiner Entscheidung.

00:22:34: Und ich habe meinem Logo einen Brunnen Und Born ist ein altes Wort für Brunnen in Deutschland.

00:22:41: Dementsprechend passt der Brunn auf jeden Fall rein und von da.

00:22:44: Born ist auch kein wirklicher Adel, sondern von dem Brunnel.

00:22:47: Von daher kommt der Name aus einem alten Land.

00:22:51: Was mache ich in meiner Freizeit gern?

00:22:52: Ich bin Familie-Mensch also wie seit Frau meine beiden Töchter und mein Hund.

00:22:57: wir sind viel gemeinsam unterwegs.

00:22:58: Freunde sind extrem wichtig für mich.

00:23:02: Wie seit draußen in Natur habe letztes Jahr angefangen mit Golf spielen mit meiner

00:23:06: Frau.

00:23:08: Sehr interessant, weil man spielt gegen sich.

00:23:10: Das heißt ein größter Gegner selber und der Vorteil ist ja, man spielt gegenseitig und immer den Kopf frei.

00:23:16: Ich kann noch mal komplett abschalten diese ganzen Mandanten-Themen, eigenen Themen die mal sind weg und gehe dann entspannen mit meiner Frau eine Runde.

00:23:23: Den Hund haben wir auch mal dabei Und wie gesagt abends dann grillen.

00:23:27: jetzt gibt bei dem Wetter grillen mit der Familie vielleicht noch ein paar Freunde

00:23:30: einladen.

00:23:32: das ist immer so.

00:23:33: Du hast

00:23:34: noch ein Hobby, was ich hoffentlich verraten darf denn damit bist du heute auch hier nach Düsseldorf gekommen.

00:23:40: Das hat vier Räder und fängt mit A an und hört mit Auto auf.

00:23:44: Ja genau, mit Autor auf.

00:23:46: Erzähl noch mal da was zu weil ich es finde mich auch sehr spannend.

00:23:49: Zumal das wirklich sehr schön ist.

00:23:50: man kann's hier von unserem Studio aus fast sehen zumindest weiß ich ungefähr wo es steht.

00:23:55: Ich hab gedacht die Wege zum Golfclub oder auch mal mit der Natur gar nicht schlecht vielleicht mal im Cabri das ganze zu machen gerade bei schönen Wetter und habe mir vor... Das war heran, ein vierundzwanzig Jahre altes Cabrio gekauft.

00:24:08: Das noch aufgebaut und bin damit dann von Hamburg jetzt entspannt.

00:24:12: nicht Cabrio, sondern weil das Autobahn war in Spantrichtung Düsseldorf runtergefahren.

00:24:17: Und morgen wollen wir hier Düsseldoorn mal Richtung Holland fahren.

00:24:20: Da werden wir auf jeden Fall auch Cabrio fahren

00:24:23: Und das ist eine schöne Entspannung, wenn man sich mit solchen Dingen befasst.

00:24:28: Einfach den Kopf freikriegt und Golf kann ich auch nachvollziehen.

00:24:31: Statt Auto ist bei mir eher das Motorrad aber egal, man braucht irgendwo ein Ventil um dann wieder mal runter zu kommen.

00:24:37: Ich

00:24:37: glaube deine Tochter ist schon älter.

00:24:39: Ich habe einen Motorradverbot bekommen.

00:24:40: Ich durfte früher fahren noch.

00:24:45: Das braucht nur

00:24:46: noch ein paar Jährchen.

00:24:47: Dann springe ich wieder auf den Kopf.

00:24:49: Sehr schön, mein Lieber!

00:24:50: Vielen vielen Dank.

00:24:51: Ich denke das ist schon ein schönes Schlusswort.

00:24:53: Gibt es noch was, was du dir für die Zukunft wünscht?

00:24:55: Hast du besondere Pläne, ob das jetzt privat oder beruflich ist?

00:24:59: Gibt's da so Meilensteine, die ihr noch sozusagen erreichen möchtest und auf deiner Bucketliste?

00:25:04: Also beruflig freue ich mich wenn.

00:25:06: ich habe jetzt die erste Unternehmung um Endeffekt in der nächsten Generation begleitet und begleite die weiter.

00:25:12: Da freue ich mir dann natürlich noch ein Paar andere Unternehmer begeistern kann.

00:25:17: Ich finde auch wichtig, was ich so merke dass viele Leute sich später beschäftigen also das wäre wieder beruflich, dass sie sich vorher vielleicht mal mit dem Thema Nachfolge-Strukturierung beschäftigen, dass es auch ein Thema wo ich denke kann man eigentlich früher mal ran aber viele verdrängt.

00:25:32: auch deswegen bin ich dann noch immer derjenige da rum bohrt Ja und privat würde ich dattel, wird ein Golf vorhin schon mal.

00:25:39: Ich würde gern besser werden!

00:25:41: Das ist dann schönes Ziel.

00:25:43: Da muss man immer wie gesagt die Zeit für haben und das steht natürlich immer in der Konkurrenz zum Job.

00:25:50: Und wenn man es mit der Frau zusammen macht, schonmal gut weil er hat zumindest den Twist nicht in der Familie wie man die Freizeit sozusagen verbringt.

00:25:58: sehr schön Ja, dann wie gesagt danke ich dir ganz herzlich dass du hier bist extra von Hamburg gekommen bist auch wenn ihr das natürlich dann verbindet mit einem Wochenende in Düsseldorf und schön dass wir mal die Einblicke kriegen können.

00:26:09: Vielleicht sagen wir nochmal deine Internetseite dass man sich auch informieren kann.

00:26:13: Du bist wie erreichbar um zu finden?

00:26:15: Erreichbar bin ich unter vdb für von Naborn VDB-FU.de Und dann gerne eine E-Mail rüberschicken InfoEd oder PatrickEd mit Wilka edvdb.fe.

00:26:28: und dann der Austausch lohnt immer, dass wenn man sich einmal austauscht.

00:26:31: Ja perfekt!

00:26:32: Oder

00:26:33: auch gerne natürlich an uns denn wie ihr wisst könnt ihr gerne auch generell uns zum Podcast schreiben entweder über eure Podcastplattformen oder direkt über unsere Internetseite die gleich noch beim Abspann kommt.

00:26:46: Ich sage wie gesagt vielen Dank, dass du hier bist oder hier gewesen bist und freue mich wenn ihr auch dort ein bisschen was mitgenommen habt aus unserem Gespräch.

00:26:54: Wenn ihr Fragen dazu habt Anregungen Wünsche natürlich gerne Feedback in Form von Lob oder auch Kritik dann wie gesagt gerne über die Podcast-Platform oder eben über unsere Internetseite die gleich noch mal im Abspann kommt!

00:27:10: In diesem Sinne gute Zeit euch und dann bis zum nächsten Monat!

00:27:13: Ciao ciao.

00:27:16: Das war GrowingValues, der Podcast von TSO The Simpsons Organization.

00:27:21: Noch

00:27:22: Fragen?

00:27:22: Meldet dich im Kommentarfeld deiner

00:27:24: Podcast-App oder auf tso-europ.de.